1 ) 推开生活的那扇回转门能发现什么
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跟一个女生聊过一次洪尚秀,我问看过洪尚秀没,她说看过,但是觉得他的电影太猥琐了,不喜欢。
后来我仔细想了想,到底猥琐在何处呢?意识到他每一部电影几乎都讲的吃饭、喝酒、旅行、散步、吹牛,最后是小旅馆,男女间的那点事,连体位都千百年的传教士一成不变。
片中所有男女几乎都是“心术不正”的,喝喝酒吹吹牛就直奔小旅馆了。这种故事当然是不会为主流传统女性所喜欢,被骂猥琐一点都不冤。
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欲望,可以说是洪尚秀主题中的核心,食欲只要有钱如何都易满足,而性欲牵扯到其他人,则要复杂和有意思得多。进一步说,洪尚秀关注的核心应该说是“知识分子的性欲”。
洪尚秀所有镜头都是对准现实,生活化的,除了性,片中人物在性方面脱离了真实,行为策略要激进和浓缩得多。
他镜头下,作为知识分子的男主,一方面自视甚高不愿意轻易屈服于性欲,比如本片中和朋友叫了两个小姐一起喝酒玩脱衣游戏,别人都脱光了还想方设法跟他调情,结果他只喝酒不脱衣,一言不合就把朋友甩下自己结了账走人,在夜深的小县城一个人到墙角抽烟。
看起来似乎不是随便的人,至少在面对自己性欲时不愿意草率了事。
可另一方面,面对舞蹈家秀婷的撩拨一点就着,马上抛下朋友去小旅馆干柴烈火了。在性欲面前,友谊的小船还真是说翻就翻。
可当秀婷希望从他身上获得承诺,要他说“我爱你”时,他却犹豫了。是的,跟妓女一样,他不爱她,不一样的是却跟她上了床。
所以秀婷跟妓女间的区别到底在哪里呢?
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说到底,简单的性欲跟食欲是一样的,自己动手丰衣足食,或者花上几块钱巷深处的小野店也能满足。然而人类的复杂之处在于对于性欲的附加期望很高,不仅要有肉欲,还要有情欲。
男主跟妓女的关系只是金钱交易,而跟秀婷的则不同,源于秀婷对他才华的崇拜,是一种占有的过程。
靠自己的才华和魅力骗炮,对于这个落魄的男演员来说,可谓精神上莫大的满足,而不仅仅在于性欲方面。
从男性角度来说,性的满足是底层需求,娶一个漂亮的女人,更是向社会宣示自己能力和地位的手段。这就是为什么在传统社会关系里,女人颜值的重要性高过一切;而男性即使人丑啤酒肚也没关系,女性在这方面要耐受得多,因为女人靠的是他的金钱、权力和社会地位来获得自己的社会认同感。
不要说这些不重要,经济基础决定上层建筑,女人的颜值男人的钱就是传统感情的经济基础。至于性格、幽默感、感觉这些上层建筑,是进一步的话题。
所以相亲这种直接匹配好经济基础,再去谈上层建筑的方式,才会如此流行和实用。
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拍到这里,洪尚秀仍不满足。
秀婷的疯狂倒追逼迫他告别朋友,离开这个小城回家。
火车上,他遇到了少妇孙娅。
孙娅与他搭讪表现出兴趣,勾起了他的猎获欲,于是他邀她去餐厅车厢喝酒,却遭到了拒绝,这让他感到挫败。孙娅下火车后又在窗前跟他主动告别,男主终于被撩得不行了,家也不回了,下了火车偷偷尾行跟到人家家里。
故事接下来的情节和上半部分如出一辙,可是男女角色却发生了转换,由女追男变成了男追女。
原来两人中学时候便认识,男主那时候除了跟十五年后一样尾随到人家家里搭讪外,还帮她击退过小混混的骚扰,所以孙娅之后才一直关注着他,在火车上能认出这个落魄的三流演员。
问题的核心变成,此时孙娅的已婚身份,她嫁给了一个大学教授。
待到他俩第二次去小旅馆上床,男主发现自己没了性趣,硬不起来。他跟孙娅表白说他现在只想跟她“纯洁地”共赴死亡。
两人顺路算了个命,准备分手各奔前程时,孙娅却回头跑回来,让男主等她,她准备回家拿钱(跟他私奔)。
男主穿过铁门看着巫婆把院里的东西收拾进屋里,一个人在雨中淋成了落汤鸡。
他再次走到孙娅家紧锁的门前,这次没有再敲门进去,回转离去。
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到这里与影片英文名On the Occasion of Remembering the Turning Gate点题,又和上半部分的一个小故事相映成趣:
唐太宗有一个女儿,一个年轻的小伙子爱上了她,皇上龙颜大怒,下令将他处死。他死后化身为蛇,紧紧地缠住公主。公主很辛苦,道士向公主指点迷津,叫她到高丽的青平寺去。到达以后,在青平寺前,公主对蛇说:在这里等我,我拿食物来。公主进去后再没有回来。于是,蛇进去找她,霎时间狂风暴雨,雷电交加,最后蛇被吓走。蛇转身而去的那扇门就叫做旋转门。
影片也在此结束。
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所以孙娅和秀婷的区别又在哪?
一个得到了,一个得不到。
你看,爱情的乐趣不仅在于占有的结果,更在于占有的过程,热恋中相互靠近的过程才是最荡漾人心的。
洪尚秀的猥琐,却也正是他面对自身欲望时的真诚。
只有在占有之后,才是让人绝望和逃跑的生活。
生活是油盐酱醋的琐事,是上层建筑的磨合。
贫贱夫妻百事哀,生活同时又必须在经济基础之上。
而你有勇气推开那扇门么?
2 ) 发现了又如何
我觉得,这部电影既不是忧伤的情欲也并非错位的爱,而是对于男女之爱清醒而悲观的审视而已。
千百年来,爱被装饰成最华丽的借口,大规模运用。其实呢?世间男女,男的绕来绕去心思所及,还不是为了个情欲,女的选来择去寻寻觅觅,还不是对现实的一个求靠,而已而已。
或许,这,就是生活的发现!
洪尚秀的高度,由你来发现。
秋相美的高度,都在胸上,还有那和美传统的脸。
3 ) 旋转门
唐太宗有一个女儿,一个年轻的小伙子爱上了她,皇上龙颜大怒,下令将他处死。他死后化身为蛇,紧紧地缠住公主。公主很辛苦,道士向公主指点迷津,叫她到高丽的青平寺去。到达以后,在青平寺前,公主对蛇说:在这里等我,我拿食物来。公主进去后再没有回来。于是,蛇进去找她,霎时间狂风暴雨,雷电交加,最后蛇被吓走。蛇转身而去的那扇门就叫做旋转门。
她对他说:可以等我吗?我去拿钱来。在这里等我,然后再没有回来。他去找她,站在那扇大门前,忽然风雨大作,雷电交加。他转身走了。
4 ) 痛苦来源于挽回的无力,这种形式其实是必要的。
绝望这个词我好像真的没有完全认识到。但洪对人与人关系的讲述,或者说他不是再说爱是什么样子,而是在讨论爱情,爱情是一种关系,一种人和人之间的关系。但是我们可以看出,他很多作品中流露出的是一种失望。
这种失望大概是这样:结局或许就是这样丑陋,但人其实是不甘心的想挽回。这里的挽回是指——人与人的关系中那些真切的彼此都充满爱意的,真正的真心,互相的愉悦这一类,因为对这种情感的珍惜且对过去的自己和对方的那种留恋。挽回是这个意思。明知不可能但是一想到过去那些绝妙的时刻,人就会想挽回,但这种挽回是无力的,反思当中的痛苦也是因为这种无力吧。
这种无力其实是一种必要的形式,绝对理性让我们规避痛苦,因为痛苦对身体不好,可我们或许不愿意那么工具。
题外话:情感上的反思、纠结、拧巴这种看似形式的其实是有必要的?人是一种需要的东西,人会判断有无需要然后进行选择。可这样子看上去实在是太精准太工具了?电影角色代表着我们身上不那么理性的部分,我们在作品中去设计这样的角色也是为了替我们自己去发问吧?
5 ) 生活的发现,我们该不该随心所欲
就单单从电影的拍摄来说,就有很多细节,从内容上看,我不能以自己毫无社会经验去判断主角的生活,一次旅行,两个女人,到底我们该不该随心所欲,是否在不触及最后一根红线下,我们需要尽力活得自由,外遇究竟算什么,他知道算什么,不知道又算什么,似乎我的三观正在被改变,什么都不知道的我正在被这个繁杂的世界恶狠狠的填充东西,以至于不知道什么该做,什么又不该做。电影似乎很真实,但又好像和自己接触的世界不一样,还是我根本没有看到这个世界本来的样的,为欲而活,为爱而活。不过我在说这些的前提,是你要长得好看,如果男主相貌平平,故事还有可能进行下去吗?回到相貌,就好像回到了现实,男主没上找的小姐,说明他并不缺性。结局似乎没有理由,到底发生了什么?这并不重要,艺术电影就真的没商业电影那样sb,就真实的电影拍出来不好吗,中间有一段男主拉着女主1过马路,这应该不会出现在大陆影院吧,毕竟还有人批判朱自清父亲穿过火车道去买橘子。不知道就写了这些,看完影片,内心很动摇,我似乎很想活在电影里,有这明确的剧情发展,不像现实如此毫无目的。如今看里面的情色片,似乎也知道他们当下就是随心所欲,所以我不知道用中国传统的观点看这部电影是什么感受,用现代人的人际交往关系去理解这部影片不知是否会超过预期。对于我自己,始终还是不能很好的处理自己的关系问题,我看了许多似乎这个年纪不该看懂的电影,导致现在自己头重脚轻,似乎没有办法去消化这些东西。影片的主旨:尽管做人很难,那也不要变成野兽。女主2留给男主的一段话:“对我们而言,大自然总是显得无关紧要,而你夜晚沉睡的模样,和你早晨清新的活力,压倒了我的整个世界。我中有你!你中有我!”似乎我不能辨别影片里的真假,却想去尝试里面那微妙的人际关系。
6 ) 生活
简单的人物,缓慢的镜头,看似无关的情节,洪尚秀的电影不是谁都能接受,但肯定是有风格的。
影片借由一个落魄男人和两个女人先后发生的故事,同样的肢体动作不同的态度,剖开男人情欲与情感的分离。第一个女人紧紧追问也没等到“我爱你”,他对第二个女人却脱口而出。不能装在心里的,纵使再热情的爱慕也等不到清早的执手相握,留下再美的照片也会被随意舍弃。
7 ) 生活的发现 错位的爱
洪尚秀的电影很是奇特,他是韩国独立制片导演的代表,拥有鲜明的个人特色和固定的支持人群。但是一如作品中表现出来的孤傲,他总是偏好情爱题材和饮食男女,通过琐碎细节描绘现实生活,通过浅白警醒流露出相处无奈。这种风格十年间未曾动摇,甚至有愈演愈烈之势。
与暮气沉沉的林权泽不同,又有别于其他苦大仇深的韩国导演们,当然他也不会和商业电影沾边。应该说洪尚秀的电影在题材上还是相当慎重,注重男女情感,而且主角总是百无聊赖的男子和性感独立的女人。也正因风格鲜明又能持之以恒,他的作品连续两届参加了戛纳电影节,外界评论则是分化得比较严重,几年来无甚收获。
一般非常喜欢一部洪尚秀电影,其他影片将会非常对你的口味。他的电影风格非常相似,而且说来道去总是停留饮食男女上,没有挣脱界限。但是一旦你厌恶他电影里的沉闷,其他影片也肯定会让你避而远之。
当然还有一部分人很不幸地被情色旗号吸引来观看,同样会无比失望。虽然洪尚秀电影每部电影都会有情欲场面(正如每部电影总会出现小饭馆、酒家或者唱卡拉OK一般),但这些只是情境需要,何况他作品本身就是剖析男女关系的题材。比之国内电影,韩国电影的尺度显然要宽松太多,这恐怕也是韩国导演游刃有余的一个有利条件。
《生活的发现》、《剧场前》的主演都是金相庆(《杀人回忆》里面的苏探员),百无聊赖的神情几乎就是写在脸上。鉴于故事里的情欲场面尺度,不得不感叹韩国演员真是敬业,表演水准也相当精湛。
洪尚秀的电影既有东方式的平淡含蓄,又有西方观念价值的冲突存在,二者的结合还真是有点怪。他的影片欠缺一次实质性的突破,应该为期不远了。
邂逅、吃喝、欢爱、告别,标准的洪尚秀电影内容。它应该是洪尚秀作品中故事结构最为规矩的作品,没有插叙倒叙,没有平行叙事,甚至没有试图把玩的迹象。影片用了7个小标题,段落大意一目了然,叙事流畅从容,人物形象饱满。
失意落魄的演员金俊淳,朋友邀他去春川散心。旅程中邂逅了两个女子,秀婷和孙娅。一个主动向他示爱,但他没能接受;当他对另一个示爱时,对方也没有接受。
生活的发现,错位的爱。听着有点无聊的故事?!
前半段故事很像《江原道之力》里的两个男人,无目的的散心旅行、闲聊。后半段的故事场景很像记忆里中学时候的城镇一隅,狭窄的巷道、干净的小街,甚至还有一个绿色的小山包。只是韩国人的吃住餐饮依然不太通晓,虽然这在洪尚秀电影里已经是习以为常。
洪尚秀为人所称赞的不多优点就有生活中的小幽默。《生活的发现》里随处散落:俊淳登门拜访孙娅,结果孙娅一家人认为他不怀好意,跟在后面,那场景特搞;俊淳在小饭馆吃饭,打量起隔壁桌的女孩,结果人家男朋友察觉,于是他只好装傻,尴尬得不行。
Turning Gate,转门。影片借春元寺转门的故事影射了俊淳最后的尴尬处境(小标题也有所提示)。俊淳对孙娅炽热的爱在闪电雷雨中慢慢消退,冥冥中注定他是那条蛇一般的命运。毕竟这才是生活,孙娅不可能为他放弃掉丈夫的名利。俊淳拒绝秀婷时的冰冷终于得到了回应,孙娅选择的更像是现实女人的必然逃离。
《生活的发现》的情绪甚至还被带入了《剧场前》,这也是自己不理解《剧场前》戏中戏部分的年轻男女为何会突然说要寻死。
2005年,洪尚秀的《剧场前》入选了《电影手册》年度十佳,可以说《剧场前》延续了《生活的发现》里的情绪。所谓生活,所谓男人。
8 ) 人困不兽与公主、平民、蛇
洪尚秀的每一分钟都值得认真对待。
开头的时候如果刷刷手机,倒水喝水,开零食袋,然后就会不知所云。所以还是很乖地从头定到尾吧。
这部片子的剧本结构可谓完美的镜像。两条脉络,相向而行。
一条是“人生困难多,但不要变野兽”的野兽进化路线。另一条线则是转世之门的故事,也是题眼。
“人困不兽”这句来自导演的劝诫。人们在说“不要……”时,省略号的部分却往往是真相。金俊淳遭遇了人生低谷,表现不那么理性,在他人眼中如同困兽。
来到春川,红色香艳的小酒馆,一切是原始的欲望,但俊淳奋力保卫裤子,这表明他仍拒绝成为野兽。他与秀婷的一段,对男方来说爱情的成分比较少,但生理欲望占据了上风。那通湖边的电话,女方婊里婊气挑战底线的企图,大约本想令对方醋意大发,意识到他爱她,却挑动了他的本能占有欲,进而令无爱的男人更觉鄙夷嫌恶,恨不得远远距离保持,即使电话留言也不想听,“你中有我,我中有你”的告白照片也必须扔给一个毫不相干的人。
火车上,金俊淳遇到了孙娅。爱情的发生过程,两人关系的主动权从女方转移到男方又回归女方,爱情令俊淳有了更多的人味儿。俊淳真正想与女方在一起时,正处于一段“贤者时间”,他搬出了那句超脱的人困不兽之语。至此俊淳完成了从兽到人的转变,甚至展露与芸芸众生不同的“法师”之相。在没有性的背景下他提出自杀,他认为这是纯净的意念。为了令孙娅能相信两人在一起命中注定,俊淳坚决要去算命,这种宗教性进一步提升。
至于“转世之门”的故事,开始以为只是一场过场戏,直到片尾那特意闪过的一道闪电,才反应过来公主与蛇的寓言完全是映射两位女主与金俊淳的相处过程。
在第一部分故事中,金俊淳是平民,秀婷是公主,平民令公主得了相思病,秀婷对生活充满兴趣,小镇姑娘却有空中飞人的大志向,努力丰富自己的经验,舞蹈中又是现代舞民族舞街舞的,其实这样元气又果敢的女孩子,金俊淳不懂欣赏,说实话他配不上她。
在第二部分公主与蛇的故事中,公主变成了孙娅,显然她带着“旧相识”的影子,她清楚记得曾令她相思难忘的少年英雄,时过境迁,公主有了夫君(虽然也在出轨中)。纠结于“你中有我、我中有你”,但还是期待被蛇松绑,回归正常看起来运气更好的生活。这里算命大妈正是引导公主脱困的道士。蛇在大门前徘徊,在大雨与电闪雷鸣中惊觉一切结束了。
生活化的流动,却铺陈了极精巧的结构,形式上达到圆满。在洪常秀的作品中,这种对称性常常出现,比如《这时对那时错》,前后两段仿佛精准的对照实验;《夏夏夏》中两个人各自叙述,完成了对同一时空的构建。
洪常秀的作品,几乎离不开出轨,也许出轨是对婚姻和爱情最简单又最直接的试验时刻。在亲密关系中,人们很难再隐藏自己,导演的镜头就像是那些酒瓶子,令充满伪装和游戏人生的人们醉后吐真言。他非常关注这些细腻敏感的时刻,导演的每一部片子其实都在进行“生活的发现”,而这也根本不止于文艺男女的生活,而是每个人的生活。
继《夏夏夏》之后,12小时内看的第二部洪尚秀作品。两部都喜欢。据说,如果你喜欢洪尚秀的一部电影,那你每一部都会喜欢。
90/100,刚看完有点语塞,细想觉得非常有趣。除了戏剧报幕形式的融入,趣味性来自于超验一般的“灵蛇之门”,一句“你中有我,我中有你”仿佛是绑定男人命运的咒语。于是在重复的场景中,男人最终只能拾起并不属于自己的“碎玻璃”。
洪尚秀镜头里的男女关系实在值得玩味。再失意的男人也是男人,再无措的女人也是女人,不论男女任何一边先袒露心迹都在感情上落入下风,生活的发现,无非就是你瞒我瞒,你骗我骗。洪尚秀还想说的是,枕边话,犹不可信。对,做爱时候说的情话多随事后烟飘散。
四星半,在我看过的洪尚秀作品里,这部是最好看的
★★,七星电影。含混的情感与复沓的情境失去了主导的层次,在雨中难解难分。洪常秀最好的男演员。
4.5“虽然做人很难,但是我们也不能成为野兽”,洪常秀的视点和情感把握就像这句话一样犀利。依旧是相同的母题,我爱她(他),她却爱着他。知识分子精神世界的飘渺和颓废,最终寄托在三样事物上:旅行、酒、性,而这三者总是可以产生奇妙的化学反应。短暂相拥换来的只是雨中的转世之门。
不知道是什么可以支持,一个韩国导演可以不断的去拍同一命题下的“重复电影”。无论这里的男性“知识份子”的身份是什么,导演,大学教授,演员,作家,其本质上都是拥有着庸常而露骨肉体与萎靡困倦心灵的“野兽”,而所谓“生活的发现”,大概只是希求自己可以“好命”一点...
做人很艰难,也不能变成一头野兽啊,可是男人们总是下半身优先于大脑。
片段+前后对称对比结构,固定机位长镜为主,内容还是洪尚秀万年不变的母题:食色性,百无聊赖的男知识分子与”漂亮“女性的故事,以被动旅行作转场动机。蛇与转世之门的传说及中国符号。男主与女二号吃饭中途插入的拾碎玻璃与出门闲逛段落突然扰乱了时间线。门口女二家人狐疑那段太搞笑。(8.0/10)
尺度好大……结构真是精巧(简直是严格的镜像结构嘛)。洪常秀的侯麦化应该就是这部开始的。
洪尚秀最佳,尴尬美学自成一派,虽重复母题,内里细微差异的表现仍令人着迷;就像是伤疤被慢慢揭开的尴尬和痛楚,你痛恨有人竟切中你微妙不可言说的心事,你很想从画面里把他揪出来痛斥一番。结构对仗工整,4段式对称,两场雨两个女人,一句被问畏缩一句主动陈情,两男两女空间上的平衡,一切完美。
7.5/10。①事业失意的演员男主与朋友去春川散心。电影讲述了在这期间的两段男女之间性与爱的故事:男主与秀婷上床,秀婷想确立关系,男主不给匆匆离开。中途在火车上男主又与孙娅暧昧,后来还上了床,这次男主鼓起勇气想确立关系,但孙娅不给。总结:得不到的永远在骚动,被偏爱的都有恃无恐。②洪常秀所有电影都是以长镜头和慢节奏营造生活化氛围。③电影大量且精准地使用固定长镜头将尴尬的场面渲染的更尴尬(如男主在孙娅家门口与孙娅和她家人尬聊+斗智斗勇那段相当尴尬搞笑),原理《这对那错》中说过。④比起《这对那错》及之后的洪,前期洪的调色属于消沉中带着乐观,没那么轻盈轻松。⑤演员表演(肢体/表情/等)和对话台词在洪的电影中的重要性远胜于其他很多电影,它们是撑起电影气质的重中之重。
两段式的对比:女人要爱,男人不给;男人给了,女人不要。前者文艺流、后者生活流,同样的吃饭、做爱。而生活的发现,尽是庸常破事,置身其中不免尴尬、衰败与伤感,一如蛇的寓言,到处都是无着落的情欲,同时洪尚秀又能叫你跳脱出来,面对生活大笑不止,重复的台词每次都有不同况味。
“对我们而言,大自然总显得无关紧要,而你夜晚沉睡的模样,和你早晨清新的活力,压倒了我的整个世界。” 两人相视而坐,你不言我不语,用亲吻来打破沉默,也只能满足一刻之需,两颗毫无共通频率的心灵,也有在翻云覆雨之时才能达到牵强的共存,一张照片成了所有的回应;偶遇记忆里的陌生人,三言两语说不清自己的情感,只好伪装成毫不在乎的样子,在肉欲的支配下说出那句毫无情感的我爱你,听着算命师巧嘴滑舌的谎言,一个人在原地无止境的等待,一场暴雨成了所有的回答;生活本是一张白纸,我们所经历的一切,就是在上面涂满的各种色彩,没有性欲的生活,也不能得到想象中的纯洁,只不过是少了那一抹大多数人都有的色彩,淋着暴雨在路上行走,满身的色彩被雨水冲刷着,变成杂糅的昏暗涂鸦,脑海中的记忆渐渐模糊,灵魂浸透雨水继续负重前行。
生活就是这样,爱你的人教会你爱人的能力,然后你离开他/她去爱一个不爱你的人
洪尚秀的情欲的悲剧源自于它的空虚,它的言不由衷。情欲无情只有欲,即使偶有真心,却也难有善终。男性视角中的女性首先是肉体,是占有,而女性的渴求却往往是感性的神秘。性爱似乎是男性的最后胜利,但那其实只是女性的某种成全而已,故事最终逃不脱男人的无情或是女人的抽离,总有一人会被掏空身体。
结构精巧又浑然天成。男人是迎来送往,女人是欲拒还迎。老司机看到机会就上,遇到真心就躲。相较后期作品的轻盈,此时的洪尚秀明显有一种下沉感,既满怀期待又自甘懦弱。
老洪还没开始剖析男人的劣根性之前,男主难得坦率可爱。面对在上床之后留下同样句式“你中有我我中有你”的两个女人,男人果然还是更倾向狡黠的那一个。男主面对心仪之人除“我爱你”之外也可以说出“有了你,我便不再想有别的追求了”这种动人情话。最后算卦总算是幽了一大默,喜欢。
两个女人,两段爱情,同样的结局。只是在这两个故事中,传统印象中的男人女人早已无法分辨,每个人都是合二为一。
turning gate1。因为我在等所以你不回来2。10年前,你因为我上了渡船,前天湖中划船碰见你老公3。“我试过早点告诉你,我已经结婚了”