1 ) 世界这么乱,装纯给谁看?
我有个朋友,是魁拔粉。
每次讨论,我当然不敢吐槽画风、分镜、脚本、对白以及BGM之类的,否则必然招致“爱国无罪”、“崇日可耻”、“读书人的事不能算偷”之类的回应。
所以:
问:魁拔是一部好动画?
答:那绝对是当然的!
但是:
用天神的话说,
动机和结果没有关系。
第一次看魁拔的时候,那神乎其神的的世界,令人唏嘘的设定,都深深地出卖了编剧,史诗一样的故事即将展开了哦,芭蕉桑(芭蕉桑是什么鬼),妥妥的!
“神圣沙国、神圣雪国、神圣商国、神圣树国、神圣风国、神圣翼国、神圣龙国、神圣兽国、神圣虫国、神圣海国、神圣夜国、鬼方。”
看得人血脉都贲张了哦!
可是当看完的时候好像只有神圣兽国的牛头马面比较让人过目不忘,神圣树国的树先生呢?
蛮吉作为人柱力暴走一次也是蛮拼的,就算你开了一个好头吧。
然后大概因为第一部“即使不赔,也没有赚得盆满钵盈”(其实亏得很惨,导演泪目中),导演也有些彷徨,只有豆瓣上的好评才有自己棒棒哒的错觉。
也正是这两年,中国电影市场变得像唐僧肉一样抢手,各路妖魔鬼怪纷纷上阵,开赛车的,写少女杂志的,做演员的,拍广告的,拍三级的,读研究生的,演小品的,卖钢丝绳的,演电视剧的,玩摇滚的,唱歌的,都能当一把导演,反正“赚傻逼的钱,让傻逼骂去呗”,毕竟不是每个不要脸的都肯拿出节操来卖,也并不是每个不要脸的拿出来卖的节操都有人买。
于是我们等来了的魁拔二,这一次导演开始耍起赖来了。
很多年以后我大概会记起很多天以前我看《魁拔二》的那个午后:
这货不是天神!这货不是天神!啊!这货果然就是天神啊!
这玩意儿不是杀手锏!这玩意儿不是杀手锏!啊!这玩意儿果然是杀手锏啊!
这么厉害的光势不会交给一个小屁孩儿吧!嗯当然不会!啊!居然交出去了!
光势一发动你们这些地界生物就颤抖吧!蛮小满和雪伦都要牺牲了!伟大的妖侠永垂不朽!啊!居然平安无事……
导演最开始的设定,520集,每年52集应该是个比较远大的抱负(内心:远大你个大头鬼,你以为你是喜羊羊啊喂?),不过导演又是很务实的,五部电影的计划也进行了大半,可是那庞大的世界观到底在哪里啊,导演?(导演:叫我女王大人!)明明就是为了圈钱匆匆拍了80分钟的电影进入战圈厮杀吧?(万达:我看好魁拔。)为什么大家好像得了一种看了魁拔就不能吐槽魁拔的病啊?(乌索普桑:……)
如果导演当初愿意先拍电视动画推广市场,发展一下目标观众群,魁拔的世界一定是丰满而瑰丽的吧,而不是像如今这样一年一集推进薄弱的剧情,怕是富坚义博也要自愧弗如了。
世界这么乱,为什么一定要说自己纯洁的像朴心女神一样呢?
你的对手是,神圣宇宙M78星云吐槽星球的吐槽星人蛮不讲理。
哦吼。
2 ) 不好看扯什么都是蛋
几年前听说有个挺牛逼的动画片儿叫《魁拔》,很是兴奋的等到高清版看了。头五分钟是有点兴奋的。因为反派Boss生在我方并且从小被灌输要做个屠Boss的骑士的单纯理念。况且主角和他的二货老爸都很有天然的喜感,这点在国产动画里很是罕见。
然后,就没有然后了。
五分钟的大体概况一交代完,就没啥玩意儿了。连点包袱、段子、荤素都没留下。白虎般干净,行将就木的无趣。
看到不少圈内外的朋友借魁拔说事儿,有从中国哲学说到说秒针系统的、有说这个是当下国产动画的巅峰乃至系统步入世界的力作的、有开国产电影历史讲座哭穷哭苦哭不平哭各种的——就是没正经说说电影本身的。
一部上映电影,无论是否真人或者动画,理论上其原始目的必然是给人看的。在没有分级的前提下,就是给你所预料的大部分人看的。那么重中之重的,当是编剧。把故事编舒服了,就是有能力,有语言表达能力的编剧才有资格跟人提良心。
人设:
动画的人设做的好的例子很多,比如《进击的巨人》《黑礁》《GTO》《南方公园》《X战警—金刚狼》;模仿+创新的例子也有很多,比如《JOJO奇妙冒险》《XYZ 城市猎人》《龙珠》《黑子的篮球》《变形金刚 美版》。无论是否由漫画改编,它们都在观众能接受的程度上尽可能做到了协调、美、夸张,每套发型、服饰搭配都符合着人物的性格乃至战斗/非战斗中的场景。
魁拔的人设在国内比较是可以及格的,因为可参考动画几乎没有、一比较就得拿喜洋洋说事儿。在国内上映当然可以只在国内比较,可惜很多观众至少接触过洋动画了。哪怕接触的全是盗版,你当真以为大家分不出你和《EVA》谁好看么?
动画的人设未必能百分百呈现在大荧屏,因为制作动画要考虑到成本、成本、成本,嗯,当然还有技术。
2011年时面无表情,世界末日过后的今天2014仍旧面孔木、僵、硬、紧。作为观众,我不能忍。
对白:
编剧处理对白的最高境界是《鼹鼠的故事》《猫和老鼠》,完全不需要对白、简单人设+基本故事冲突+小桥段,几十年时时谁看都舒服。
次一点是《龙珠》《海贼王》《灌篮高手》《足球小将》,把自己开始设置的热血、青春、活力理念贯彻如一,每集都用各种方式重复几遍。心理年轻些的观众很难不受感染。
再次一点是《银魂》《万万没想到》类恶搞系,它们把过去的不少好桥段、理念乃至人物直接Copy过来涂抹一番(有时涂抹都剩下了)端盘上菜。知道原作的会惊叹于其解构能力和贯通的手段、不知道原作的日后甚至以为这就是其原创。
以上三种,都需要技术、手段、功夫,当然还有天赋。
魁拔都不具备,魁拔有钱。
假有钱的才会在乎细节,真有钱的就是砸!
对话与魁拔绝对是细枝末节,不值一提的小东西。不然很难替编导们解释人不说人话、所有对白完全是书面体、教育体的事实。如果我是周云蓬,我也不会看国产电影的。
电影音乐:
这个其实是表现最好的一项了。很可惜,一提这个大家就会想到盒子音乐与汉斯-季墨、就会想到《哆啦A梦》主题曲、就会想到吉普力《犬夜叉》《圣斗士》们的原声与ドラマ们。
剩下没听过上述的,也八成长了耳朵。除了震耳欲聋的哐当轰隆外,一部电影一系列电影有个主和弦不算过分的要求吧?主题曲不要像鬼叫只是个普通的流行歌曲没太大问题吧?哪怕不是原创我都能忍。
啥都没有,怎么忍?
显然魁拔从I开始具备了一个不错的内核及多线较为强烈的冲突,但是编剧不行。作为一个动画,其核心呈现不行了连让大牌明星弥补一下的机会都没有了,怎么办? 我靠! 居然是继续拍!
作为对动漫小有兴趣的我,坚持到了魁拔III,我感觉下次如果不是三四个内衣模特一起去看的话,我很难再坚持下去了。对于一部作品,一最好,之后越拍越滥很正常。但魁拔不同,投入成本越来越高,片儿越拍手越生、活儿越玩儿越糙。但据说越拍越精神越有信心了!
美国的一些动画牛逼,首先依托在一个好故事之上。比如《狮子王》——典型的成长题材、父子关系,等等元素都有。并且杂糅得恰到好处。如果没有好故事为依托,没有表达出故事的能力,那么哪怕特效、技术再牛逼,也一定是烂片。
蒸馒头首先要有面粉和酵母,然后得有水,然后得有盆以及会和面的人。然后是时间醒面、发面。之后还需要火、笼屉、时间,整。最后是最重要的——吃馒头的人。
是一个需要不同环节配合、各自干好本职本分都任大众品鉴试吃的玩意儿。不同处为,干粮管饱、电影只能算一点心。
电影是大众文化的一个极致的外在体现,大众需要的你呈现出来就算成功、呈现出的全是大众不喜欢的,就是失败。一个观众代表不了大众、一百个观众也代表不了大众。但在一个票房都能随便伪造的环境下,没有一个影评是从观众的角度分析电影本身,我觉得是件挺可怜的事儿。
无论从事何种职业处于什么行业,如果连做人基本的诚实都没有了并且以此为荣借此盈利,这种险恶、这种虚伪才真是件让人肠梗阻的事儿。
3 ) 故事不是用“讲”的!脱裤看这?
魁拔已经拍了三部——营销仍然做得这么差!排片量呢!
魁拔已经拍了三部——导演编剧水平却仍然让人失望!
看电影看得全程替制作组捉鸡,我也是自作孽。
三部魁拔几乎可以做一个课题——“如何将一个好故事讲得无聊”
看到一个有着优秀设定和充实内容的故事,被讲成这个样子,真是恨铁不成钢!
没错,每个角色都在“讲”故事!是真的在用“讲”的!!
坐在我后面的一个小朋友对他妈妈说“好无聊啊”(白发面瘫少年吃饭的时候)
后来又说“我们什么时候走啊”(魁拔和舰长上曲境一号的时候)
冗长无趣的乏味对白几乎可以直接删掉一半!
(我都没法数蛮吉到底喊了多少句香香姐了,几乎每一句话都有!)
节奏啊节奏!角色关系和故事冲突是怎么一步一步走向高潮的?导演根本不在意啊!!
看到豆瓣8.5的评分——你们不要这样惯着制作组啊!!不然他们真的以为自己棒棒哒!!
如果说真人电影演员没演技导致面瘫,那么动画!是怎么一笔一笔画成面瘫的啊!!
动画的特点何在?动画的意义何在?夸张的魅力何在?
而且,每个角色都在高贵冷艳的念台词!你们怎么一点情感起伏都没有啊!不是这样装酷的啊,更何况一点都不酷啊!
(我是真的真的不想用“装逼”这个词)
有所为有所不为,不是所有的东西都要讲出来,取舍是关键。
就像第二集的话唠镜心,当时真的想扇她两巴掌让她闭嘴!
有些情节用一个眼神、一个转身就能表达,甚至只需要静帧画面,配上烘托情感的音乐,给观众思考反应的时间就可以了,不要什么都靠角色说出来啊!这是最无能的做法。
举个例子,舰长发现蛮吉是魁拔的这一幕,影片竟然用回忆直接把“发光的眼睛”这样一个如此草率不靠谱的“证据”说出来了!这实在是个相当低级的手段,(甚至可以想象创作者当时的心态:嗯,这个地方要让舰长认出魁拔,但是通过什么认出来呢……啊!发光的眼睛!对,这里面只有魁拔的眼睛会发光!啊,这样应该就可以了吧……好,在这里加一小段舰长的回忆……)
拜托,其实完全可以不需要台词,直接拉进舰长的回忆,让画面从魁拔的眼睛过度到蛮吉现在的眼睛,然后定格在舰长惊讶的表情上,默默的念一句“魁拔?”或许最后再给到蛮吉一个仰拍的酷酷的特写。这样大家就都懂了啊!镜头语言啊导演!镜头语言啊导演!
而且这时候给了她疑惑,不确定蛮吉是不是魁拔,在最后是否拔剑的那一刻,她的矛盾心理应该是“这真的是魁拔?那个恶魔?明明……这么单纯可爱的……”的迟疑,而不是“这个小孩是魁拔!要不要现在杀了他?还是养肥再杀?”
从魁拔3看得出来——制作组还不如索性全都做3D好了,这样的话出现面瘫,别人只会说你是技术不到位,而不是2D的时候面瘫,别人认为你是意识不到位了。如果动画没有动画感,那何必把它拍成动画呢?
(只是吐槽一下,可千万别做成3D的啊!第一集的2D脉兽明明很好很炫酷的!不要偷懒建个模拉来扯去啊!)
真心希望魁拔能拍好!导演编剧,感觉你们制作的时候想得太多,但阅片量不够啊!
(第一集的时候我也写了影评,当时可是万分激动和支持的!只可惜三集看下来,竟然没什么进步,唉……)
4 ) 我想问问故事在哪里?
对《魁拔》心怀敬意,所以一而再,再而三的持续到电影院看。我想,这是实实在在对他们的支持。作为国产动漫电影的希望制作,她确实寄托了很多人美好的愿景。以至于,豆瓣的评分会一直高居不下。但抛开情感因素,客观的看片子本身,值这么高的评分么?我有不同意见。
技术上,我不想过多评价。一是我不懂,二是觉得,这样的技术水平,够了。如果,有一个好的故事,和好的讲故事的手段。韩国的《鸡妈鸭仔》,技术上就很简单,就是赢在故事上。这还不要提日本的宫崎骏系列。但故事,恰恰是此部《魁拔》欠缺的。我的感觉是,融不到故事之中。想来有以下原因:
1、不是故事是解释。这部影片中,所有的故事设置都是通过人物解释出来的。从大仓做饭背后的玄机,到曲镜之中的玄镜,都是如此。可真正的故事,是不需要这么多解释的。只有一个原因,通过复杂的设置,来弥补故事的不足。其实,好的故事,不用设置那么多复杂的手段。
2、人物的主动性在哪里?好的故事,一定是赋予剧中人物足够的主动性。《魁拔》第一集,蛮吉说出那句“与你决斗的是神兽兽国尤尾郡窝窝乡独行族妖侠蛮吉”时,我潸然泪下。他经过了许多的磨难,决不放弃,最后面对卫兵时那份执着,充满能量。这集呢?海问香毫不费力的就给了他六个脉门。这不是天上掉馅饼么!这样的设置其实和《小时代》基本一个档次了。从一个执着的侠客,到了谄媚的小丑,何来能量?蛮小满的倔强不在了,雪伦的冷酷不在了,镜心的聪明不在了。唯一有人物性格的,就只有海闻香和舰长了。但是,她们安排了这么多背景,却没有真正的在决斗中碰面。而是通过一只小猴子来做了中介,力量感太差。
情节安排上,明显蛮吉那条线索故事不足,需要通过镜心的故事线来补充,确实有凑数的嫌疑。
不想长篇累牍,只是希望《魁拔》系列在故事上在多多的考究。其实,国产动漫和其他国产电影一样,是输在故事上的。我们不能指望,换一个类型,就能解决一切问题。只要是电影,就要回来踏踏实实的讲故事,踏踏实实的刻画人物。
5 ) 本应是崛起,却听闻要停歇
当年《十万火急》上映的时候,因故刚好错过。备感遗憾,而后看到了在线版本,更觉可惜,因为当时认为,这是一段神话的开始。
而后《大战元泱界》上映时,终于第一时间走进影院,却失落而归。因为从第一部的一部电影讲两段故事变成一部电影讲一段故事之后,感觉节奏就不对了,内劲就不足了。尤其是看过《魁拔之书》后,竟觉得《大战元泱界》有些不协调的低幼了。于是气愤,气愤到不知道是该骂青青树还是该骂大环境,反正是都骂了。
于是主动屏蔽了《战神崛起》的上映,因为不想让自己变成脑残粉。可是等近日忽又想起,便去网上一看之后,追悔莫及。
从第二部到第三部的改变,是质变。可以感觉到,故事饱满了,少了拖沓,少了低幼煽情,轻描淡写间也可以挥洒些许情感了。鉴于电影学识的有限,无法对电影本身做太多评价,但考虑到内心真实的“感动”,不得不说,魁拔的电影真的是要崛起了。
然而,听闻《梅零落》要延期,凄凉感还是油然而生。
也许,中国动漫的险阻依然超乎想象,或许动漫人和观众们也都有些太急了。想赶紧做出经典和想赶紧看到经典的人们,在焦急中一次次失望。也许这就是现实的问题。
好在问题是用来解决的,不是用来纠结的。无论魁拔的前途如何,至少能够像幽弥狂常说的那样,这是为了表明一种态度,一种既然是想做的事情就一定要去做并且得做到最好的态度。
期待。
6 ) 让我多次流泪的《魁拔3》
这部电影,我连续两天,看了2场。太爱这部电影了。尽管看得我流泪。但是越是如此,我越是买票去看第二场。
说说我自己的感动之处:
1.海闻香在心底对魁拔说,“我愿做你的战士,和你一起去迎接失败”。看第一场时,这个片段我没有哭,但是看第二场时,眼泪不自主的流出来了。这个地方,也让我想起了《魁拔2》的幽迷狂。
2.蛮大人对蛮吉说,“等你回来救我们。”蛮大人深爱着蛮吉,他希望蛮吉能平安回到地界。用反话激励蛮吉跟着远浪舰长回去。满满的父爱。
3.远浪得知诗情是穿越曲镜的秘诀。海盗哥哥爱你,就是希望你能真实的、平安的活着。
4.脉兽秀秀说舰长远浪死了,然后哭着念起了海盗哥哥写给远浪的情诗。说实在,看第一遍《魁拔3》时,我巴不得远浪死掉。可是看第二遍时,对远浪的过去和粼妖有了更深刻的全面的认识,他们都忠于自己心中的“海岸”,忠于心中的信念。远浪和海闻香没有谁是对,是错。我为她们的执着感动。
5.海闻香临死前对蛮吉说,“放开我,活命去。”或许她永远都不知道,这位她不忍杀死的小孩,就是她深爱五十年的迷麟转世。也许正如她所说的,这是她这么多年来,最开心的一天。她在跟随迷麟多年的日子里,说过的话不超过五句。这一天,她说了很多,笑了很多,还跟“迷麟”相处了一天一夜的时间。
善良的香香,为爱追随迷麟,为爱死在“迷麟”转世的蛮吉手下。这是幸福吗?想到这里,眼泪刷刷地流出来了......
有幸参加了这部电影的提前看片会,得以提前看到了这部续作。依然是国产电影的良心制作,故事发展的线索还开始清晰起来,脉兽变成了CG制作,有点违和感啊!继续期待《魁拔Ⅳ》
为中国有这样水平的动画点赞,为兼顾商业和口碑的作品点赞!也许魁拔可以像甄嬛传一样冲出亚洲了。
电影里没有真正意义上的正派与反派,只有为自己信仰而努力的一个个的活生生的人。每个信仰背后似乎都有某些理由和故事,而正是这些故事才真正是我热爱这个系列电影的原因吧!
每年跑影院看一部连续剧也够可以的。问题是从第一部就一直存在的,拿电影版做连载,一年只拍一小段,什么时候是个头啊。
同样都是第三部,在故事和情节上的用心程度堪为佳!凡是不以圈钱为目的的电影就是好电影,你愿意看小时代你看去,只不过就是脑残罢了!
点映,保持了该系列一贯的素质,画面风格精致,故事向前推进了一大步,蛮吉脉门全开,稍遗憾的是还是没有迎来终极大战。曲境之旅很像《辛巴达七海传奇》,脉兽大战效果很棒,远浪船长和海问香一个御姐,一个幼驯染,这两个角色塑造最佳。
这次还三个导演分职呢……大概那没有效果的3D和比黄金时代多好几倍的排片以及二分之一的片长会带来比以往两部更好的票房……配乐已经上道了,和着配乐甚至有时还会让人要落泪的感觉。场面甚至可以说是国产奇观大片了。小朋友们看笑的挺多,但越到后面就越没笑声。TV是减弱了不少,但还是明显。
给这个分数,完全是因为高贵冷艳接地气的舰长大人。
我的小鱼你醒了,还认识早晨吗?昨夜你曾经说,愿夜幕永不开启。你的香腮边轻轻滑落的,是你的泪,还是我的泪?初吻吻别的那个季节,不是已经哭过了吗?我的指尖还记忆着,你慌乱的心跳。温润的体香里,那一绺长发飘飘……
一年等一集,好辛苦。魁拔什么时候能觉醒啊,他的战士都快被他打光了。
今年3维出了《秦时明月》《龙之谷》,2维有《麦兜》《魁拔3》~刷一星的人,还是只有看喜羊羊的命。我所理解的魁拔,第一部热血燃动,第二部人文情怀,第三部是关于成长,生命中,我们会遇见很多像香香姐这样的朋友,他们曾给你关心帮助,可是将来有一天却可能离你远去,这就是成长必须面对的部分…
看了下评论,想不到居然那么多人骂。作为电影首先是故事性。魁拔系列故事架构虽然可能还没有十二国记那么丰富,但比什么大鱼海棠大圣归来是高出不少的。大鱼海棠的评论毁誉参半。大圣归来纯粹就是卖情怀吧,完全无法理解其好评和成功,可能我没看懂这个故事。。。。
开篇说好的一起打魁拔,三部曲撸完还没真正开打,每一集都被各处冒出来的配角抢了风头,男主求你快点变身大BOSS吧,这真的只是动画剧集,称不上是电影,连前传都称不上,转周播剧是明智之举
我觉得魁拔3比前两部好一个等级,一是人物性格塑造更成功,二是故事情节更有创造性,第二部我都快睡着了,这一部却每时每刻处于兴奋的状态,三是技术上比前两部高几个等级,前一段时间龙之谷和秦时明月也是非常期待,最后看下来却差强人意,尤其作为秦迷秦时明月大电影太让人这一部真是出乎我的意料了~
第三部对前两部是全面性的超越,台词全部摞顺,就算是中二性格的人物也显得可爱而不是烦人。场面大小得当,什么时候该感动的什么时候该热血把控的太好。画面自然是不用说华丽到爆,更惊喜的是3D居然不坑。中国动画扛鼎之作。
感谢老z和焉沁邀请观摩内部首映,真的好精彩,而且比一、二更好,看魁一的时候就已经对国内竟然也有如此水准的影院动画感到惊讶了,到了三,已经彻底把是不是国产这事儿忘的一干二净,十一你要是想进电影院,又害怕错选烂片浪费了钱,就去看魁拔三吧,绝对保险。
秦时明月电影版让我失望后,这是唯一让我还感兴趣的国产动漫了,别让我失望啊。我对秦时明月已经开始失望了
国漫无大将,魁拔作先锋。
每年跑去电影院就是为了追一部电视剧也真是够了。。。而且到现在为止似乎都没有什么实质性地推进,反正每部就是一阵乱打,然后魁拔爆发干掉几个手下。要这样算的话,十二妖现在才跪四个而已。。。。
中国动漫历史会有它的位置